Şahin, Genel Kurul'da sonu 1 metre polemiklerine varan AKP-MHP kavgası ve Bülent Arınç'ın oturumu yöneten Güldal Mumcu'nun odasına girmesini yorumladı: Meclis Başkan ve Başkanvekilleri içtüzüğü uygular.

TBMM Başkanı Mehmet Ali Şahin, Meclis'teki gerginliği çok ilginç bir hakem örneği ile açıklarken, Genelkurmay Başkanı Orgeneral İlker Başbuğ'un 'Moralimiz bozuk' sözünün 'anlık' olduğunu savundu. AKŞAM Ankara Temsilcisi Utku Çakırözer ile Parlamento muhabirlerini makamında kabul ederek sorularını yanıtlayan Şahin, gündemdeki konulara ilişkin şu mesajları verdi:

KÖPRÜLERİ ATMAMAK LAZIM: Tüm milletvekili arkadaşlarımız sağduyulu davrandıkları takdirde herhangi bir sorun da olmaz. Kamuoyunda Meclis bu görüntülerle ciddi şekilde eleştiri aldı. Bundan hepimiz büyük rahatsızlık duyduk. Meclis hangi partiden olursa olsun, isterse bağımsız olsun tüm milletvekili arkadaşlarımızın milletimize hizmet sundukları bir mekandır. Oranın saygınlığı, hepimizin müşterek saygınlığıdır. Hassasiyetle durulması gerekir, yaşananlardan sanıyorum tüm milletvekili arkadaşlarımız bir takım sonuçlar çıkardılar. Bundan sonra buna benzer olayların olmayacağını düşünüyorum.

Özellikle siyasi partilerimizin genel başkanlarının bundan sonra daha duyarlı olacaklarını düşünüyorum. Biraz tansiyon yükseldi, kimseyi hedef alarak söylemiyorum. İnsan eleştiri getirebilir konuşmasında, muhalefet eleştirecek, iktidar yanıt verecektir ama bunların mutlaka bir seviyesinin olması lazımdır; kırmadan dökmeden, birbirimizin yüzüne bakamayacağımız şeyleri söylememeliyiz. Çok güzel bir söz vardır, ben de bunu hayatımda hep uygulamaya çalışırım; 'Hasım olduğun kişi ile husumette çok ileri gitme, bir gün dost olursun; dostunla da arana mutlaka bir mesafe koy, bakarsın bir gün hasım olursunuz.' İşte o yüzden bu denge hayatın her safhasında çok önemlidir. Ama bana göre siyasette de çok önemlidir; köprüleri atmamak lazım. Dokuz düşünüp bir konuşmamız gerekiyor.

KAMUOYU HASSASİYETİ DİKKATE ALINMALI: Siyaset kamuoyunun hassasiyetleri dikkate alınmadan yapılmaz. Artık Türkiye çok açık bir toplum haline geldi. Bunda basının da çok önemli bir rolü var. Her olayı anında kamuoyuna duyuruyorsunuz. Her şey milletin gözü önünde cereyan ediyor. Halkımız bu son görüntülerden oldukça rahatsız oldu. Bunu siyasi partilerin genel başkanlarının bilmemesi mümkün mü?

HAKEMLERE NELER NELER SÖYLENİYOR: Bu ilk kez olmuyor, her dönemde Meclis çalışmalarında buna benzer birtakım gerginlikler yaşanmıştır. Benim geçmişte bulunduğum dönemlerde de yaşanmıştır. Bir milletvekili arkadaşımızın hayatını kaybedecek şekilde olaylar yaşanmıştır. Meclis Başkan ve Başkanvekilleri içtüzüğü uygular. Genellikle birbiriyle farklı düşünceleri ifade eden partiler, milletvekilleri olduğunda herkesi memnun etmek de mümkün değildir.

Siz derbi maçlarını yöneten hakemlere ne gibi itirazlar yapıldığını takip etmiyor musunuz? Tribünden, saha kenarından, yedek kulübesinden, saha içinden... Hakemler bu itirazlara cevap verecek olsa hiçbir maç bitmez. Hakemler ellerindeki kuralları uygularlar, onlar için önemli olan bu maçı 90 dakika dolduğunda salimen bitirmektir. Her şey de söylenir. Meclis Başkanlarına da böyle eleştiriler gelebilir. Meclisi yöneten başkanların amacı içtüzük kuralları içerisinde o günkü görüşmeleri tamamlayabilmektir.

GÜLDAL MUMCU İYİ YÖNETTİ: Güldal Hanım'la o hafta çok sık görüştüm, hatta yanına da gittim. O yaşadığı stresten sonra gayet rahatladı. Daha sonra çok güzel yönetti Meclis'i. Yemeğe katılmaması ise kendi takdiridir. Ben Başkanvekili arkadaşlarımızın oturumlardaki yönetim tarzını eleştirmem. Çünkü bana vekaleten oturumu yönetiyorlar, o zaman kendi kendimi eleştirmiş olurum.

TALİMAT VE AZAR MÜMKÜN DEĞİL: Öyle abartıldığı gibi Başbakan'ın bir talimat verme, azar... Böyle bir şey mümkün değil. Başbakan zaten onu yapmaz. Ben böyle bir izlenim edinmedim. Bu tartışmalar çıkınca, Allah Allah dedim kendi kendime...

KAMER GENÇ O ODADA ADAM DÖVDÜ

Benimle ilgili işte Başbakan şöyle dedi dendi, sonra Güldal Hanım'la ilgili söylendi... Bunlar söylenir. Ben geçmişte milletvekilleri içtüzük disiplin hükümlerini ihlal ettiklerinde kim ne ceza almış diye inceleme yaptırdım. O odada bir milletvekili başkanvekilini dövmüş, üç birleşim 'uzaklaştırma' cezası almış. O milletvekili şu anda parlamentoda. (Başkan Şahin isim vermedi ama o vekilin dönemin SHP Tunceli Milletvekili Kamer Genç olduğu öğrenildi.) Meclis Başkanvekili merhum Yılmaz Hocaoğlu idi. Geçmişte olmuş bunlar, tabii olmasa daha iyi olur. Üstelik hala
dikkatli değil.

İlker Paşa'yı tanırım morali kolay bozulmaz

TSK'YI YIPRATAN HABERLER YAPILIYOR: Genelkurmay Başkanı'nın tepkisi kime neye bilmiyorum. Eğer devam eden yargıdaki konulara ise biraz daha hep birlikte beklememiz lazım. Yok eğer basında yer alan kasıtlı haberlere ise buna bir şey diyemem. Tepki gösterdiğini biliyorum. 'Moralimiz bozuk' lafını bir sıkıntı anında söylemiştir. Anlık bir tepkidir o. Genelkurmay Başkanını ben tanıyorum; kolay kolay morali bozulacak bir insan değildir. Çok tecrübeli bir insandır.

Ben İlker Paşa'nın gerçekten demokrat bir kafa yapısına sahip olduğunu biliyorum. Birlikte de çalıştık, MGK'da 7 yıla yakın uzun bir süre... Özel sohbetlerimiz de oldu. Ziyaretine de gitmişimdir. Gerçekten demokrat biridir ama bazı haksızlıklar karşısında hepimiz zaman zaman tepki gösterebiliyoruz. Eğer TSK'yı yıpratmak amacıyla bir takım haberler yapılıyorsa buna hepimizin tepki göstermesi lazım. Benim bu anlama geldiğini düşündüğüm haberler ve yorumlarla karşılaştığım oluyor.

Ergenekon tutuklamaları vekillerin işi değil

HAKİM, SAVCI BİLEREK YANLIŞ YAPMAZ: Yargıya intikal etmiş, yargı organlarının görev alanına giren konularla ilgili başka organ mensuplarının değerlendirmelerini, yargı bağımsızlığı açısından doğru bulmam. Anayasa'nın 138. maddesi yargının el koyduğu herhangi bir konuda yargı organlarını etkileyici anlamda bir değerlendirme yapılamayacağını düzenlemiştir. Ben de buna elimden geldiği kadar riayet etmişimdir.

Adalet bakanlığım döneminde kamuoyunda Ergenekon diye anılan tutuklamalar, gözaltına almalar devam ederken, hep Adalet Bakanlığı, hükümet suçlanmıştır. Sanki Adalet Bakanı bunları yaptırıyor. O sıralarda bana sorulduğunda hep şu açıklamayı yaptım: Benim bütün bu gelişmelerden basın kanalıyla haberim oluyor ki, bu da doğaldır. Yargı bağımsızdır, ne Adalet bakanından ne yürütme organından talimat alarak bu işleri yapar.

Bazı milletvekili arkadaşlar, savcıya haksızlık yapılmıştır gibi değerlendirmeler yapıyor. Bir yasama organı mensubunun çıkıp bunlarla ilgili uluorta konuşmasını esefle karşılarım. Bunu yapan arkadaşımız üstelik de hukukçu. Yerden yere vuruyor bu soruşturmaları. Kardeşim bu senin işin değil ki, bu yargının işi, doğru yapar yanlış yapar... Ha yanlış bir şey mi yaptı yargı mensubu, Yargıtay inceler, bir savcının veya hakimin işleminin yasalara aykırı bir şekilde değerlendirilmesi onun sicilini doğrudan etkilemektedir. Hiçbir savcı ve hakim bile bile yanlış yapmaz. Yargısal konularla ilgili hepimiz çok hassas olmalıyız.

ORTADA REFORM TEKLİFİ YOK Kİ: Yargı reformu ile ilgili yapılması düşünülen Anayasa değişiklikleriyle ilgili Adalet Bakanlığında tüm tarafların katılımı ile komisyonlar oluşur. Bunları kendi aralarında hep konuşuyorlar, Yargıtay, Danıştay, Anayasa Mahkemesi, barolar, Adalet Bakanlığı...

Geçenlerde bir münasebetle yüksek yargı organlarının başkanlarıyla sohbet ederken Adalet Bakanı arkadaşımız da vardı; orada hatta bahsetti, arkadaşlar bunları hep beraber yapmıyor muyuz? Sohbet ettik, henüz ortada Meclis'e yargı reformu adı altında sevk edilmiş bir teklif falan yok ki. Sadece tartışılıyor... Olmamış bir şeyi, henüz somutlaşmamış bir şeyi eleştirmek doğru olmaz diye değerlendiriyorum. Yargı ve adalete güven sarsılırsa toplumda hiçbir şey düzgün gitmez.